Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Магазин ароматерапии | Блоги форумчанок | Всем новичкам! (Путеводитель) |
Игры он-лайн | Фото-видео рецепты | Помощь |
![]() ![]() |
8.10.2007, 17:41
Сообщение
#1
|
|
![]() Хранитель форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 2752 Регистрация: 6.1.2007 Из: центра Великой страны:) Пользователь №: 2 Репутация: 208
|
Довольно частый вопрос, особенно что касается дорогих масел. Почему роза стоит в нашем магазине так дорого, а в аптеке так дёшево?
Размещаю любопытную информацию, где указано КАК правильно собирать сырьё и соответственно понятно, почему так внимательно к этому относятся уважающие себя производители. Перечислены: наименование эфиромасличной культуры, фаза технической зрелости, время и продолжительность уборки. Жасмин крупноцветный (Jasminum grandiflorum L.) Фаза полного цветения Утренние часы, заканчивать уборку не позднее 12 часов. Не собирать цветы в дождливую погоду и при росе. Продолжительность уборки 50-100 дней Роза эфиромасличная (Rosa damacena, R. Galica; R.alba) Фаза полного цветения Утренние (желательно очень ранние) часы до 12 часов. Продолжительность уборки 30 дней (в сухую погоду 10-15 дней) Мята перечная (Mentha piperita) Фаза сбора- Конец бутонизации-начало цветения (фаза 50%-ного цветения) Уборку начинают, когда раскрываются цветки на главном стебле и большей части боковых побегов Лаванда настоящая (Lavandula vera D.C.) Фаза полного цветения Уборку начинают на 4-5-ый день полного цветения и заканчивают за 12-15 дней Шалфей мускатный (Salvia sclareae L.) Фаза побурения семян в 2-3 нижних мутовках центрального стебля у 50-70% растений. Днем, 12-15 дней. Представляете как сильно сокращается время сбора необходимого урожая? Как мало времени на то, чтобы сделать всё необходимое, чтобы успеть. И очень часто некоторые компании ещё отбирают самих сборщиков, к примеру, только молодые девушки ( нежные руки и положительная энергетика ). Аромат будущей партии эфирного масла можно ощутить когда растение-эфиронос, что называется, находится «на корню». Аромат этот зависит прежде всего от сортового состава эфиромасличного сырья. Интенсивная селекционная работа, проводимая в течение многих десятилетий в погоне за более продуктивными эфироносами, привела к появлению множества новых сортов и гибридов, а также к изменению качества традиционных эфирных масел. Далее будем выкладывать то, что отражается на качестве масел. Т.е. технологические особенности. |
|
|
8.10.2007, 17:53
Сообщение
#2
|
|
![]() Хранитель форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 2752 Регистрация: 6.1.2007 Из: центра Великой страны:) Пользователь №: 2 Репутация: 208
|
Прилагаю ещё факторы качества.
Ну и оценим трудоёмкость процесса. Для получения 1 кг эфирного масла мелиссы необходимо примерно 7000 кг листьев и верхушек стеблей. Для получения 1 кг эфирного масла розы необходимо около 5000 кг лепестков, собранных в ночное время (ближе к утру). Для получения 1 литра эфирного масла жасмина требуется 1 тонна цветков. Цветки подлежат немедленной переработке. Для получения 800 гр масла нероли требуется 1 т лепестков. При этом, чтобы получить недорогое масло апельсина, требуется для 1 кг масла всего 50 кг свежей кожуры.
Прикрепленные файлы
|
|
|
16.5.2009, 5:26
Сообщение
#3
|
|
|
Новичок Группа: Аромашки Сообщений: 14 Регистрация: 16.5.2009 Пользователь №: 3005 Репутация: 0
|
Играет роль дополнительная очистка. Все ЭМ подвержены окислительной полимеризации в присутствии кислорода воздуха, которая может быть ускорена на свету. Детерпенизация - очистка от примесей окиленных производных самого ЭМ делает последнее дорогим
|
|
|
16.5.2009, 5:59
Сообщение
#4
|
|
![]() Хранитель форума Группа: Модераторы Сообщений: 9947 Регистрация: 10.1.2007 Из: Крск Пользователь №: 9 Репутация: 427
|
andreika, например, какие компоненты полимеризуются, и какие соединения получаются в итоге?
Цитата "Детерпенизация (разновидность — фракционирование, фракционированная экстракция) — отделение углеводородов – терпенов и сесквитерпенов, легко окисляемых на воздухе, особенно на свету, компонентов эфирных масел, (обладающих высокой бактерицидной активностью), в результате чего происходит насыщение (за счет сгущения) масла кислородсодержащими компонентами. Отличительная особенность детерпенизированных масел — достаточно сильный, интенсивный, приятный запах, как правило, без характерной для полноценного масла горчинки, что иногда создает впечатление, будто в масло добавлен ароматизатор, а также, как правило, высокие дозировки приводящиеся в аннотациях к данного типа маслам и несколько завышенные цены их реализации." Т.е. это удаление наиболее быстропортящихся компонентов из эфирного масла, а не того, что уже окислилось. |
|
|
16.5.2009, 9:21
Сообщение
#5
|
|
![]() Аромаманьяк Группа: Аромашки Сообщений: 1352 Регистрация: 16.5.2008 Из: Москва Пользователь №: 1471 Репутация: 51
|
Насколько я понимаю, вместе с этими быстропортящимися веществами удаляются и какое свойства масла? Нужна ли эта детерпенизация при соблюдении условий хранения ЭМ?
|
|
|
16.5.2009, 9:52
Сообщение
#6
|
|
![]() АромаВолшебница Группа: Модераторы Сообщений: 5141 Регистрация: 8.1.2007 Из: Киров Пользователь №: 4 Репутация: 260
|
Детерпенизация - выход для аллергиков. А так... Без лимонена, цитрусовые масла уже так вкусно пахнуть не будут
|
|
|
16.5.2009, 10:24
Сообщение
#7
|
|
![]() Хранитель форума Группа: Модераторы Сообщений: 9947 Регистрация: 10.1.2007 Из: Крск Пользователь №: 9 Репутация: 427
|
Ю-ю, свойства, конечно, страдают. В химии эфирных масел написано действие основных групп. Терпены - потенциально очень раздражающие кожу вещества, противовирусные, антисептики.
|
|
|
16.5.2009, 10:41
Сообщение
#8
|
|
![]() АромаВолшебница Группа: Модераторы Сообщений: 5141 Регистрация: 8.1.2007 Из: Киров Пользователь №: 4 Репутация: 260
|
Играет роль дополнительная очистка. Все ЭМ подвержены окислительной полимеризации в присутствии кислорода воздуха, которая может быть ускорена на свету. Детерпенизация - очистка от примесей окиленных производных самого ЭМ делает последнее дорогим andreika, просветите меня пожалуйста - в чём заключается окислительная полимеризация эфирных масел? Я думала, что этот термин применим больше к базовым, а не эфирным маслам, похоже, что я ошибаюсь. |
|
|
16.5.2009, 11:24
Сообщение
#9
|
|
![]() Аромаманьяк Группа: Аромашки Сообщений: 1352 Регистрация: 16.5.2008 Из: Москва Пользователь №: 1471 Репутация: 51
|
Ю-ю, свойства, конечно, страдают. В химии эфирных масел написано действие основных групп. Терпены - потенциально очень раздражающие кожу вещества, противовирусные, антисептики. Так, может, детерпенизированные масла должны быть дешевле?! |
|
|
16.5.2009, 11:28
Сообщение
#10
|
|
![]() Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 2538 Регистрация: 6.1.2007 Из: г.Москва Пользователь №: 1 Репутация: 178
|
Ю-ю, наоборот, такие масла еще процентов на 20% дороже. У АТОКа есть подобные масла. Лимона, апельсина и бергамота вроде ...
|
|
|
16.5.2009, 11:34
Сообщение
#11
|
|
![]() Хранитель форума Группа: Модераторы Сообщений: 9947 Регистрация: 10.1.2007 Из: Крск Пользователь №: 9 Репутация: 427
|
Технологически там еще процесс, поэтому дороже. Вероятно из-за меньших раздражающих свойств находят своего потребителя.
Оль, сдается мне, что это не ты ошибаешься... |
|
|
17.5.2009, 1:43
Сообщение
#12
|
|
|
Новичок Группа: Аромашки Сообщений: 14 Регистрация: 16.5.2009 Пользователь №: 3005 Репутация: 0
|
andreika, просветите меня пожалуйста - в чём заключается окислительная полимеризация эфирных масел? Я думала, что этот термин применим больше к базовым, а не эфирным маслам, похоже, что я ошибаюсь. Когда между крышечкой и флаконом образуется липкая масса при хранении, то это полимер (ещё олигомер). Окислительная полимеризация - неоднозначный процесс. Например, эпоксидизация, которой подвержены вещества с двойной связью между атомами углерода. Далее эпоксиды приводят к ди-, три-,..., олигомеризации. Инициатор процесса - кислород, катализатор - свет. Механизм в основном радикальный. Привести схему самого процесса? |
|
|
17.5.2009, 2:07
Сообщение
#13
|
|
|
Новичок Группа: Аромашки Сообщений: 14 Регистрация: 16.5.2009 Пользователь №: 3005 Репутация: 0
|
andreika, например, какие компоненты полимеризуются, и какие соединения получаются в итоге? Полимеризуются в основном соединения с кратной связью между атомами углерода. Получаются олигомеры, затем полимеры. Цитата Т.е. это удаление наиболее быстропортящихся компонентов из эфирного масла, а не того, что уже окислилось. Если бы это было так, то была бы невозможна детерпенизация масел, в которых терпены - основные компоненты (ель, сосна, пихта). В литературе есть различное толкование этого термина. Однозначно то, что в результате этой процедуры удаляются окисленные компоненты, которые неотвратимо ведут к развитию цепочки процесса. Собственно под детерпенизацией подразумевается дополнительная фракционная перегонка, которая слегка изменяет процентное соотношение компонентов масла, но не лишает его, конечно, полностью терпенов. В первую очередь при этом происходит освобождение от продуктов окисления, являющихся менее летучими из-за большей полярности молекул (в итоге в повторном дистилляте их почти нет). Это приводит к возможности употреблять масла внутрь. Сообщение отредактировал andreika - 17.5.2009, 2:09 |
|
|
17.5.2009, 3:50
Сообщение
#14
|
|
![]() Хранитель форума Группа: Модераторы Сообщений: 9947 Регистрация: 10.1.2007 Из: Крск Пользователь №: 9 Репутация: 427
|
Нет, я не хочу общих терминов. Мне нужны примеры. В ЭМ есть составляющие, конкретные. Вот с этими составляющими - как их них, из разных компонентов и разных эм, получаются полимеры.
Хим.промышленность наверняка бы порадовалась, что можно так легко получить полимер... Откуда трактование детерпенизации как удаления окисленных компонентов?.. Кто автор, ссылку, название книги. Почему это мнение является правильным, а прочие интерпретации нет? "Это приводит к возможности употреблять масла внутрь." Вы и корицу можете внутрь употребить?.. Много эм попало внутрь Вас? Какие дозировки? |
|
|
17.5.2009, 12:27
Сообщение
#15
|
|
![]() Аромаманьяк Группа: Аромашки Сообщений: 1352 Регистрация: 16.5.2008 Из: Москва Пользователь №: 1471 Репутация: 51
|
Зашла вчера в аптеку, спросила про китайский лимонник, а мне предложили - ЭМ ширандра СТИКСа, причем продавец (или фармацевт?) пояснила, что у них есть "более очищенные" ЭМ, которые можно употреблять внутрь (конкретно ЭМ Шизандры - по 1 к в день) и "менее очищенные", которые внутрь употреблять нельзя. В чем принципиальное отличие очистки первых - не смогла пояснить. Так вот, "более очищенное" стоило 125 р, а "менее", при аналогичном объеме - 275р
|
|
|
17.5.2009, 12:45
Сообщение
#16
|
|
![]() АромаВолшебница Группа: Модераторы Сообщений: 5141 Регистрация: 8.1.2007 Из: Киров Пользователь №: 4 Репутация: 260
|
Зашла вчера в аптеку, спросила про китайский лимонник, а мне предложили - ЭМ ширандра СТИКСа, причем продавец (или фармацевт?) пояснила, что у них есть "более очищенные" ЭМ, которые можно употреблять внутрь (конкретно ЭМ Шизандры - по 1 к в день) и "менее очищенные", которые внутрь употреблять нельзя. В чем принципиальное отличие очистки первых - не смогла пояснить. Так вот, "более очищенное" стоило 125 р, а "менее", при аналогичном объеме - 275р Конкретно у Стикса 2 линейки масел - для терапевтических целей и бытового применения. Но качество страдает у всего Стикса. Лучше вообще его не покупать, не применять, не говоря уже о внутреннем применении. Привести схему самого процесса? Да, пожалуйста |
|
|
17.5.2009, 13:07
Сообщение
#17
|
|
![]() Аромаманьяк Группа: Аромашки Сообщений: 1352 Регистрация: 16.5.2008 Из: Москва Пользователь №: 1471 Репутация: 51
|
Конкретно у Стикса 2 линейки масел - для терапевтических целей и бытового применения. Но качество страдает у всего Стикса. Лучше вообще его не покупать, не применять, не говоря уже о внутреннем применении. Да у меня предложение принимать внутрь ЭМ Шизандры для повышения давления и работоспособности вызвало внутренний протест. Это же Эфирное масло! Это какая же там концентрация в одной капле! Если 2-3 ягоды вызывают быстрый и длительный прилив сил, то с чем сравнить эффект ЭМ? А если учесть качество Стикса, то, наверное, какой-нибудь "Адреналин раш" или "берн" (тонизирующие напитки со страшными ингридиентами) по воздействию на организм просто отдыхают! |
|
|
17.5.2009, 13:40
Сообщение
#18
|
|
![]() АромаВолшебница Группа: Модераторы Сообщений: 5141 Регистрация: 8.1.2007 Из: Киров Пользователь №: 4 Репутация: 260
|
Согласна
P.S.: Конкретно по шизандре - ЭМ делают из листьев или побегов. Но суть в целом не меняется... |
|
|
19.5.2009, 8:37
Сообщение
#19
|
|
|
Новичок Группа: Аромашки Сообщений: 14 Регистрация: 16.5.2009 Пользователь №: 3005 Репутация: 0
|
Зашла вчера в аптеку, спросила про китайский лимонник, а мне предложили - ЭМ ширандра СТИКСа, причем продавец (или фармацевт?) пояснила, что у них есть "более очищенные" ЭМ, которые можно употреблять внутрь (конкретно ЭМ Шизандры - по 1 к в день) и "менее очищенные", которые внутрь употреблять нельзя. В чем принципиальное отличие очистки первых - не смогла пояснить. Так вот, "более очищенное" стоило 125 р, а "менее", при аналогичном объеме - 275р шизандра не выпускается STYX, на этикетке с русским переводом ошибка (как минимум), это лемонграсс - дешевле и хуже в терапевтическом смысле. Да у меня предложение принимать внутрь ЭМ Шизандры для повышения давления и работоспособности вызвало внутренний протест. Это же Эфирное масло! Это какая же там концентрация в одной капле! Если 2-3 ягоды вызывают быстрый и длительный прилив сил, то с чем сравнить эффект ЭМ? А если учесть качество Стикса, то, наверное, какой-нибудь "Адреналин раш" или "берн" (тонизирующие напитки со страшными ингридиентами) по воздействию на организм просто отдыхают! Это народный эпос, гиперболизирующий целебные с-ва растений. Я люблю китайский лимонник и знаю - 3 ягоды оказывают медленный, постепенный прилив сил и улучшение микроциркуляции крови, которые заметны не сразу, а через ~1-2 часа и выражены не так сильно, как от крепкого кофе. А супермощный эффект эфирных масел - это уже современная коммерческая гипербола продавцов - "да Вы знаете, что всего лишь в 1 капле о-го-го .., ну и т.д." Разные ЭМ. Одних много нельзя (корица, чабрец, туя), другие можно. А можно и убедить себя, что от 1 капли начинается супервоздействие (сила самоубеждения велика по своему воздействию на организм). Адреналин раш содержит гуарану, которая мягче крепкого чая тонизирует ЦНС, а негативный эффект вызван большой дозой кофейна, но, т.к. кофеином народ не удивить, то чудеса энергоподъёма приписываются малоизвестной у нас вполне безобидной гуаране. Ерунда в общем... |
|
|
19.5.2009, 9:06
Сообщение
#20
|
|
![]() Хранитель форума Группа: Модераторы Сообщений: 9947 Регистрация: 10.1.2007 Из: Крск Пользователь №: 9 Репутация: 427
|
andreika, так, а на мои конкретные вопросы (сообщение 14) будут комменты?
"Это народный эпос, гиперболизирующий целебные с-ва растений." Пора уже записывать красивые слова, цитировать при удобном случае. Гы. Давайте Вы будете подкреплять любое свое утверждение источниками, авторами? Вот это, пожалуйста: "супермощный эффект эфирных масел - это уже современная коммерческая гипербола продавцов. Разные ЭМ. Одних много нельзя (корица, чабрец, туя), другие можно." Как можно, почему можно, где написано, какие исследования? Не бросайтесь словами, что ни сообщение, то шедевр, чесслово! Мне уже надоедает. |
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 18.5.2012, 21:54 |