Перейти к содержанию

Свойства базовых масел


Рекомендуемые сообщения

Вот такое вот занудство :blush: К сожалению не нашла ответа на этот вопрос, если был - извиняйте.

Очень интересно, как так получается, что в составах масел повсеместно указываются водорастворимые витамины. Они действительно присутствуют в маслах? Может, в каком-то другом виде? Или неомыляемая фракция не вся должно быть именно жирорастворимая?

Согласно Википедии:

Жирорастворимые витамины: Витамин A (Ретинол) · Витамин D (Эргокальциферол D2, Холекальциферол D3) · Витамин E (Токоферол) · Витамин F · Витамин K

Водорастворимые витамины: Тиамин (B1) · Рибофлавин (B2) · Никотиновая кислота (PP, Β3) · Холин (Β4) · Пантотеновая кислота (Β5) · Витамин B6 (пиридоксин, пиридоксаль, пиридоксамин) · Биотин (B7) · Инозитол (B8) · Фолиевая кислота (B9) · Цианокобаламин (B12) · Аскорбиновая кислота © · S-метилметионин (U)

При этом, например, в масле абрикосовой косточки заявлено присутствие витаминов А, В и С, пантотеновая кислота.

Ещё интересно по поводу микроэлементов - они все жирорастворимые?

:unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 131
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Микроэлементы идут в связанном органическом виде. Поэтому зависит от того, в каком, в той среде и присутствуют.

Все остальное, на мой взгляд, заблуждение. Водорастворимые витамины не могут быть в маслах, а также не могут быть витамин А (только каротиноиды - провитамины А), витамин D (только провитамины - стерины, др.) - это специфические витамины, которые вырабатываются только в животных организмах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

думаю, что когда пишется общее описание, как раз и имеется ввиду ПРОвитамин А, стерины и проч., т.к. народу проще объяснить так, чем писать дополнительно, что такое стерины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

думаю, что когда пишется общее описание, как раз и имеется ввиду ПРОвитамин А, стерины и проч., т.к. народу проще объяснить так, чем писать дополнительно, что такое стерины.

Котя-Бергамотя , а что Вы думаете о водорастворимых витаминах в маслах? Просто вроде всё логично - быть их там не может, но пугает всеубеждённость в обратном, ведь даже на форуме в описании базовых масел почти везде указываются и водораст. витамины, и производители упорствуют в этом. Где правда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Озадачилась (впрочем, как всегда ;) ) о возможности наличия водорастворимых витаминов в маслах.

Жирные масла, полученные путем прессования, как правило, содержат примесь обрывков тканей, клеточного содержимого, механические загрязнения и т. д. По этой причине масла сразу пропускают через фильтр-пресс. Такие масла, подвергшиеся только первичной фильтрации, принято называть сырыми. В сырых жирах содержится заметное количество (2-3%) сопутствующих веществ (стерины, воски и восковые спирты, окрашивающие вещества и обусловливающие вкус и запах, белки, витамины и др.). Этот комплекс веществ находится в маслах в состоянии коллоидного раствора. Их неустойчивость является причиной появления в маслах при хранении мути и осадков; при охлаждении из масел могут выпадать и высокоплавкие глицериды. Несмотря на относительно малое количество в жирах сопровождающих веществ, они оказывают большое влияние на качество жиров. Это влияние может быть как положительным, так и отрицательным. В первом случае (например, витамины, фосфатиды) принимают меры для сохранения таких веществ в жире, а во втором, наоборот, стремятся возможно полнее их удалить из жира.https://www.herbarius.info/special/adeps/lypos/

 

К числу нежировых примесей относятся фосфатиды, представляющие собой сложные эфиры глицерина жирных кислот и замещенной фосфорной кислоты; минеральные фосфаты, слизи, антиоксиданты, красящие вещества.https://www.jocelyngourvennec.com/2008/03/21/himicheskiy_sostav_i_klassifikatsiya_rastitelnih_masel.html

 

Т.к. масла нерафинированные (сырые) - то, может быть, возможно и присутствие водорастворимых витаминов в маслах (либо их "про"-форм, если можно так сказать)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Белки, слизи удаляют, иначе масло быстро сдохнет. А витамины могут попасть не сами по себе, а в какой-то фракции, белки - это кусочки того, что жмут, т.е. механическое попадание. Фосфатиды попадают, потому что имеют дифильную структуру.

А как попадут витамины, которые находятся в воде/соке? У воды и масел разная плотность, уже поэтому можно отделить водную часть месте со всеми витаминами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тея - разрушительница мифов! :rtfm::girl_haha:

Очевидно, люди заявляющие в описании о присутствии водорастворимых витаминов в масле, ориентируются, так же как и я, на слова " и др." :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут ещё вполне возможен вариант, что в некоторых описаниях речь не о самих витаминах, а о витаминоподобных соединениях.

Витаминов всего 12, а этих соединений 11.

 

* Витамин B4 (холин)

* Витамин B8 (инозит)

* Витамин B13 (оротовая кислота, оротат)

* Витамин B15 (пангамовая кислота)

* Витамин Bт (карнитин)

* Витамин H (биотин)

* Витамин N (липоевая кислота)

* Витамин P (биофлавоноиды)

* Витамин U (S-метилметионин)

 

В остальных случаях витамины всё же переходят, дело в процессе производства, тонкостей сказать не могу, но постараюсь узнать при случае.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В остальных случаях витамины всё же переходят, дело в процессе производства, тонкостей сказать не могу, но постараюсь узнать при случае.

А вот это было бы здорово! Конкретики не хватает, точно подтвержденных фактов, так сказать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Котя, узнай. Еще часто переносят свойства растений или сырья на свойства базовых масел или эфиров. Так что почва для мифов богатая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хорошо, постараюсь.

Вот здесь, кстати, тоже напрямую говорится о переходе водорастворимых витаминов. Правда, каким образом, не раскрывается...

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 weeks later...

Водорастворимые витамины в маслах находятся в неомыляемой части, вместе с фосфолипидами. Потому что растительное масло - это не только жиры (триглицириды) но и кое что еще, что не является жирами. (с)

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё немного по теме из этой дельной статьи

Часть неомыляемых в-в, входящих в P.M., составляют витамины Е, A, D и К. Витамин Е содержится в Р.M. в виде a-, b-, g-, и d-токоферолов. Кол-во D-a-токоферола в подсолнечном масле составляет ок. 0,05%. Высоким содержанием токоферолов характеризуются также масла пшеничных отрубей (100-400 мг в 100 г масла), соевое (74-160 мг в 100 г масла) и кукурузное (87-200 мг) масла; до 100 мг токоферолов в 100 г подсолнечного, хлопкового, рапсового и нек-рых др. маслах, до 60 мг-в арахисовом, до 30 мг-в оливковом и кокосовом.

 

Витамин А встречается в Р.M. в виде провитаминов; содержится преим. в облепиховом, абрикосовом, персиковом и др. маслах. Витамин D содержится гл. обр. в соевом и кунжутном маслах, витамин К (К1, К2, К3)-в конопляном, подсолнечном, льняном и сурепном маслах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Водорастворимые витамины в маслах находятся в неомыляемой части, вместе с фосфолипидами. Потому что растительное масло - это не только жиры (триглицириды) но и кое что еще, что не является жирами. (с)" Котя-Бергамотя, а ссылочка есть?

 

Под неомыляемыми веществами подразумеваются вещества, входящие в состав жиров, которые не реагируют с едкими щелочами в условиях, при которых производится омыление, и извлекаются петролейным или серным эфиром из омыленного жира. Неомыляемые вещества в воде нерастворимы. https://window.edu.ru/window_catalog/pdf2tx...65&p_page=2

А про процесс производства пока не удалось узнать? :blush:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ссылочку нельзя, потому что это как раз цитата специалиста, у которого узнавала :)

Неомыляемые вещества в воде нерастворимы, но это не говорит о том, что в их составе могут отсутствовать соединения с витаминами. Как раз само соединение в воде уже растворяться не будет.

Мне вообще эта история напоминает тему про химию эфирных масел. Сначала нашли, что некоторые хим. вещества могут ингибировать, а потом обнаружили в составе одного масло несколько ингибирующих веществ одновременно. Загадка? А по-моему, в природу вмешиваться не надо, она всё за нас продумала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Котя, я не согласна даже со спецом, пока не будет ссылки на какие-то исследования по составу и выделению водорастворимых витаминов из масел.

По этой логике витамин С вполне может жить себе в масле, там же неомыляемая фракция его держит. Тогда бы люди не морочили голову и не изобретали стабильные и жирорастворимые формы витамина С?

Витамины имеют свои функции в растениях. В разных частях - разные витамины, потому что у каждой части свои функции.

Из масел удаляется влага, потому что ускоряет прогоркание. Что получается - жидкость, в которой витамина растворен, убрали, а сам витамин остался в чужеродной среде?.. Где логика?

Е, A, D и К - это жирорастворимые витамины. Они по своей липофильности могут присутствовать в маслах. Другое дело, что не все эти витамины продуцируются растениями...

 

"Animal fats (lard, butter) contain vitamin A. There is no vitamin A naturally present in vegetable fats and oils (soy, canola, and corn) but unrefined oils may contain carotene, a vitamin A precursor."

ПДФ.

 

Из твоей же статьи:

"Витамин А встречается в Р.M. в виде провитаминов; содержится преим. в облепиховом, абрикосовом, персиковом и др. маслах."

 

Касательно витамина D.

"К витаминам группы D относятся:

витамин D2 - эргокальциферол; выделен из дрожжей, его провитамином является эргостерин;

витамин D3 - холекальциферол; выделен из тканей животных, его провитамин - 7-дегидрохолестерин;

витамин D4 - 22, 23-дигидро-эргокальциферол;

витамин D5 - 24-этилхолекальциферол (ситокальциферол); выделен из масел пшеницы;

витамин D6 - 22-дигидроэтилкальциферол (стигма-кальциферол).

Сегодня витамином D называют два витамина - D2 и D3 - эргокальциферол и холекальциферол - это кристаллы без цвета и запаха, устойчивые в воздействию высоких температур. Эти витамины являются жирорастворимыми, т.е. растворяются в жирах и органических соединениях и нерастворимы в воде."

Источник.

 

"Витамин D (D2- эргокальциферол, D3 – холекальциферол). Натуральные источники: печень рыб, например, трески в масле, жирная рыба, витаминизированное молоко, сыр, яичный желток, фортифицированные продукты из злаков".

Источник.

Примеч.: Фортифицированные - это искусственно обогащенные витаминами.

 

353.jpg

Попрошу обратить внимание, что у А и D указаны продукты животного происхождения.

 

А вот тут наглядные таблички. По сравнению с рыбой, особенно жирной, содержание в источниках "наземного" происхождения (печень, желток, сыр, молоко) уступает не просто в разы, в десятки раз по содержанию витамина D. Про растения там и близко ничего нет.

 

"Витамин D образуется в коже под действием солнечных лучей из провитаминов. Провитамины, в свою очередь, частично поступают в организме в готовом виде из растений (эргостерин, стигмастерин и ситостерин), а частично образуются в тканях их холестерина (7-дегидрохолестерин (провитамин витамина D3)."

Источник.

 

"Из стеринов растит. происхождения (фитостеринов) в Р.M. наиб. часто содержатся ситостерин и стигмастерин, являющиеся предшественниками витамина D (см. Стерины). Холестерин в Р. м. практически не содержится."

Источник.

 

"у растений преобладают стерины С28-С29, у животных-С27. Фитостерины, напр. b-ситостерин, в отличие от холестерина не усваиваются организмом человека. Большое разнообразие стеринов у растений, дрожжей и беспозвоночных, резко отличающееся от стеринов животных и человека, не имеет объяснения с функцион. точки зрения."

Источник.

 

"Следует отметить, что ни эрго- , ни холекальциферол биологически не активны и не могут выполнять свои регуляторные функции. Биологически активные формы их образуются в ходе метаболизма в организме. Поступившие с пищей кальциферолы всасываются в тонком кишечнике при участии желчных кислот. После всасывания они транспортируются в составе определенных молекул с кровью к печени. Сюда же с кровью поступает и эндогенный холекальциферол, транспорт которого осуществляют Д-связывающие белки (ДСБ)."

Источник.

 

Т.е. формы есть, а биодоступность под вопросом. Пока не усвоятся, работать не будут.

Фитостерины в кишечнике уменьшают всасываемость холестерина, при этом сами не усваиваются. Это было подтверждено исследованиями. Витамин D непосредственно из холестерина получается. А для этого нужна животная пища или внутренняя продукция, но никак не растительный материал. Поэтому не может быть растительная пища адекватным источником витамина D. ИМХО.

 

У витамина К есть 2 формы. По содержанию есть такие цифры:

Оливковое масло 1 столовая ложка 8,1 мкг

Соевое масло 1 столовая ложка 25,0 мкг

Рапсовое масло 1 столовая ложка 16,6 мкг

Источник.

 

Природа продумала целый продукт, а человек уже начала выделять масло, сок, клетчатку и т.д. Таким образом, баланс нарушается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ань, дала ссылку этому специалисту. Только проблема в том, что никому не надо что-то нам доказывать, давать ссылки и искать исследования :pardon:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пусть не доказывает, я не настаиваю. Видно же по источникам, что кто-то ошибается и пишет неправильно, кто-то не разграничивает провитамины и витамины. Единичное мнение не вызывает абсолютного доверия без какого-то дополнительного подтверждения. Поэтому это скорее было обращение к остальным - не думать, что в масле есть все витамины растения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 weeks later...

Возвращаюсь к этой теме. Сегодня посчастливилось говорить с другим специалистом (технологом), который также утверждал о возможности перехода вод.вит. в жир. Объяснил тем, что существует природный солюбилизатор (содержится во всех растениях), иностранцам даже удалось его выделить (наши закупают чтобы делать из жиро- ----водо-растворимые экстракты). Так вот при прессовании этот солюбилизатор выходит вместе с продуктом.

В конце разговора добавил: "листья ведь почему-то не разваливаются, хотя в них есть и жир, и вода" . ну здесь я ещё ряд причин назвала бы...почему они не разваливаются)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не совсем в тему, но в продолжении разговора. в аптеке для малышей продают водный раствор витамина Д в качестве профилактики от рахита, Аквадетрим, по-моему. я дочери его покупала в свое время. и всегда удивлялась, как так -витамин Д и в водном растворе. :unknw: и почему-то многие педиатры именно его рекомендуют, вместо масляного. пробовала изучать эту тему и не нашла ответа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 month later...
Олеиновая глубоко проникает, моэет вызывать повышенную кератинизацию и образование комедонов. Но она же и чистит!

пнжк, если честно, не понимаю, как могут забивать поры.

Насыщенные - родственны кожному салу, могут забивать поры.

Сама себе могу ответить. ПНЖК вызывают комедоны, когда окисляются. Свободные радикалы и привет, там еще и бактерии подсуетятся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти

×
×
  • Создать...