Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Ультразвук без маски

 

Считавшийся безвредным ультразвук может... повреждать генетический аппарат.

К такому неутешительному выводу пришли московские исследователи под руководством старшего научного сотрудника Отдела теоретических проблем Российской академии наук Петра Петровича ГОРЯЕВА.

 

Удар по геному

- Должен признаться, - рассказывает Горяев, - раньше мы очень боялись, что законы генетики могут использовать во вред людям. А оказалось, что это давно уже делают... медики. Не ведая, что творят, они воздействуют на генетический аппарат человека. И сейчас трудно даже представить себе отдаленные последствия этого широкомасштабного эксперимента над людьми.

Прозрение началось в начале этого года. Чтобы возобновить финансирование, спонсоры потребовали от ученых, ни много ни мало, принципиально нового эффекта. Мол, не хотите делать открытие, сидите без денег. Делать нечего, ученые выдали эффект.

Кандидат биологических наук Петр Петрович Гаряев и кандидат физико-математических наук Андрей Александрович Березин поставили перед собой дерзкую цель: проникнуть в святая святых живой материи - волновой геном, который управляет развитием организма. Природа старательно защищает геном от любых вторжений, чтобы сохранить для будущих поколений наследственные программы. Но ученые решили внести в них своих поправки - вписать новую информацию в "тексты" ДНК.

Известно, что выделенные из клеток молекулы ДНК издают самые разнообразные звуки. Это настоящая симфония жизни, где, наверное, есть "мелодии" всех тканей, органов и систем, которые могут развиться по командам ДНК. Но ученые пока могут определять только спектр этих акустических колебаний. Их так много и они настолько слабы, что различить их способна лишь сверхчувствительная аппаратура.

Выделить из хаоса отдельные звуки жизни ученым помогают... носители света - фотоны. Гелий-неоновый луч лазера направляют на колеблющиеся молекулы ДНК - отражаясь от них, свет рассеивается и его спектр записывает чуткий прибор. Такая измерительная система называется установкой спектроскопии корреляции фотонов.

Гаряев и Березин налили в кювету водный раствор молекул ДНК и обработали его генератором ультразвука. Они отказались назвать мне частоты акустических колебаний, лишь заметили, что некоторые обертона можно было услышать ухом, как тонкий свист. Но результаты эксперимента исследователи не скрывают - наоборот. считают своим долгом рассказать о них как можно большему количеству людей.

До воздействия генератором молекулы ДНК издавали звуки в широком диапазоне: от единиц до сотен герц. А после - молекулы зазвучали с особой силой на одной частоте: 10 герц. Она сохраняется уже несколько недель, которые прошли после эксперимента. И амплитуда колебаний не уменьшается. Образно говоря, в симфонии жизни стала преобладать одна пронзительная нота.

- Работу ДНК, - объясняет Гаряев, - можно сравнить с быстродействующим компьютером, который мгновенно принимает огромное количество решений. Но представьте себе, что по компьютеру ударили кувалдой, и в результате на все-все вопросы он выдает один и тот же ответ. Нечто подобное произошло в волновом геноме, когда мы оглушили его ультразвуком. Его волновые матрицы так искажались, что в них резко усилилась одна частота.

 

О чем кричит фантом?

Но еще больше ученых удивил другой факт: искажение спектра акустических колебаний произошло не сразу. После воздействия они проверили, как звучит препарат ДНК, но не нашли в его "мелодиях" никаких изменений. Огорченные неудачей, вылили старый раствор, налили новый и заморозили его в холодильнике. А когда на следующий день разморозили и снова измерили, то прямо обомлели: неповрежденный препарат ДНК вел себя так, будто он получил ультразвуковое оглушение.

- Может, все дело в заморозке? - спрашиваю Петра Петровича.

- Нет, - отвечает ученый, - мы проверяли контрольные препараты ДНК. Когда их размораживали, они по-прежнему издавали звуки широкого спектра.

Наконец, самым поразительным был следующий результат. Приготовили новый препарат ДНК в новой кювете, но поместили ее на место старой. Неожиданно препарат "пронзительно закричал", как будто его тоже обработали ультразвуком.

- А вдруг во время опытов вы навели поля на спектрометр, и они стали действовать на ДНК?

- Ультразвук не наводится, это известно любому физику.

После многочисленных проверок ученые пришли к поразительному выводу: ультразвук "обидел" молекулы ДНК, и они это "запомнили". Молекулы испытали сильное потрясение, после которого долго приходили в себя и, наконец, выработали волновой фантом боли и страха. который остался на месте столь ужасного для них эксперимента. Под действием этого фантома и другие ДНК пережили похожее потрясение и тоже "закричали от ужаса".

Дальнейшие исследования показали, что во время ультразвукового облучения двойные спирали ДНК расплетаются и даже разрываются - как бывает при сильном нагревании этих молекул. Во время таких механических повреждений образуются электромагнитные волны, которые создают фантом. Он сам способен разрушать ДНК подобно высокой температуре и ультразвуку.

Нечто подобное происходит, когда раненому человеку отрезают руку или ногу, а потом у него много лет болит "пустое место". По мнению Гаряева, фантомный эффект иногда возникает и на месте раковой опухоли: когда ее удаляют, остается волновая матрица, которая потом создает новую колонию злокачественных клеток.

Ученые считают, что во время их эксперимента в формировании фантома участвовала... вода, в которой плавали молекулы ДНК. Под действием ультразвукового генератора в этом растворе могли образоваться группы из нескольких молекул воды - они стали маленькими генераторами акустических колебаний, которые со всех сторон непрерывно озвучивали и повреждали ДНК. В результате на их разорванных цепочках появились сгустки электромагнитных волн - солитоны, которые могли существовать самостоятельно, подпитываясь энергией окружающей среды. Совокупность этих солитонов образовала волновую матрицу, или фантом.

Ученым удалось даже сфотографировать фантом ДНК. Около препарата появился яркий шарик, из которого выходили разветвленные линии. Это похоже на дерево, освещенное вспышкой молнии. Но вместо листвы оно было окутано светлым облаком из сверхлегких микрочастиц.

Фантом "плавал" около препарата ДНК, а когда тот убрали, продолжал парить над этим местом. Парящее "дерево" на фоне светлого облака ученые зафиксировали на многих фотоснимках.

 

ДНК исполняют похоронный марш

-Эти эксперименты показывают. - говорит Гаряев, - что ультразвук вызывает не только механические. но и полевые искажения ДНК. Это значит, что в наследственной программе может происходить сбой: искаженные поля будут формировать поврежденные ткани - из них не сможет развиться здоровый организм.

- Но ведь это ужасно! - прервал я ученого. - Сейчас во всем мире очень модно ультразвуковое сканирование. Метод считается совершенно безвредным, поэтому его широко применяют для диагностики детей. "Просвечивают" ультразвуком даже беременных женщин, чтобы узнать пол будущего ребенка. Легкомыслие и самонадеянность "царей природы" просто поразительны. Они знают, что некоторые животные используют ультразвук как оружие: дельфины глушат им рыбу, кашалоты кальмаров и так далее. Но медики предложили больным подвергнуться подобному воздействию - и они охотно согласились, даже отдали своих детей на эксперименты с ультразвуком.

- А наши исследования показали, что ультразвук может быть чрезвычайно вреден для живых систем. Чего только мы не делали, чтобы снять искажающий фантомный эффект в ДНК, созданный генератором. Перемешивали и разбавляли препараты, много раз замораживали и размораживали их, заменяли старые ДНК новыми, но на месте озвучивания все равно возникали аномальные волновые структуры. Эта волновая матрица сохранялась и формировала новые сбои в наследственных программах. Страшно даже подумать, что подобный эффект возникает в человеческих клетках после ультразвуковой диагностики. Неудивительно, что в современных клиниках рождается так много больных и уродов: ультразвук мог исказить их волновой геном. А когда взрослым людям делают УЗИ больных органов, их становится трудно лечить. Выходит, не ведая, что творят, медики проводят эксперименты над людьми. И эти опыты могут иметь катастрофические последствия для будущих поколений. Не исключено, что ультразвуковой техникой проводится вивисекция "цивилизованных" народов. Они сами себя стирают с лица Земли, чтобы очистить место для "диких" племен. Вот уж поистине: чтобы погубить грешных людей. Бог застилает им разум.

 

...Я очень надеюсь, что Гаряев ошибается. Но мне уже несколько лет не дает покоя странный звон, который стоит в ушах после ультразвукового обследования в одной из лучших клиник страны, где меня "просветили" сверху донизу. Уж очень похож этот звон на свист ультразвукового генератора. Неужели во мне "кричат обиженные" ДНК? Хотелось бы узнать, как чувствуют себя другие пациенты, которые прошли УЗИ. Может, они меня переубедят.

Но если Гаряев прав, то не стоит отчаиваться: ученые знают, как предотвратить генетическую катастрофу. Ведь они научились вводить в ДНК не только разрушительную, но и благотворную информацию.

 

Молитва сильнее радиации

Например, исследователи провели эксперименты с зернами пшеницы и ячменя, которые получили дозы от 2 до 10 тысяч рентген. Частицы высоких энергий разрывали хромосомы - казалось, зерна уже мертвые. Но ученые обрабатывали их особыми электромагнитными волнами, на которые были наложены акустические колебания человеческой речи. И не простой, а ритмичной, обращенной к высокому идеалу - проще говоря, молитвами. В результате в зернах образовывались волновые "каркасы" здоровых хромосом, и на них восстанавливались разорванные хромосомы. Генетический аппарат клеток чудесным образом избавлялся от повреждений.

Пока этой технологией владеет только группа российских ученых под руководством Гаряева. Но, к счастью, молитвы могут восстанавливать здоровье и без помощи технических устройств: это доказывает тысячелетний опыт религии. По молитвам святых и простых людей, которые обращались к ним за помощью, вставали расслабленные, прозревали слепые, оживали умершие. И сейчас ученые пытаются найти объяснение этих чудес.

Видимо, молитвы пробуждают в генетическом аппарате резервные механизмы, которые выработали наши далекие предки. Эти механизмы способны многократно повысить устойчивость к повреждающим факторам внешней среды.

Например, известно, что гигантские ящеры - вараны выдерживают чудовищные дозы радиации. Эти древние животные приобрели такую способность десятки миллионов лет назад, когда они жили вместе с динозаврами. В конце мезозойского периода резко увеличился радиоактивный фон. Быть может, от него и погибли динозавры. Но вараны приспособились и дожили до нашего времени. А люди с тех пор очень сильно изменились. Но в нашем генофонде, к счастью, сохранилась способность древних предков восстанавливаться после сильного облучения. Надо только научиться включать эту древнюю программу, которая у ящеров, видимо, реализуется за счет фантомных механизмов.

- Сверхустойчивость некоторых организмов к повреждающим воздействиям объясняется так, - говорит Петр Петрович, - что они способны сохранять здоровые волновые матрицы своих клеток, тканей и органов. Их непрерывно разрушают радиация, ядохимикаты, электромагнитные поля, но распавшиеся молекулы восстанавливаются по схемам волновых матриц. Мы пробудили эту способность в зернах пшеницы и ячменя, но ее можно восстановить и у человека. Тогда в нем появится организующее начало, некий фантом здоровья, который будет постоянно облекаться новой плотью. Как бы много клеток ни погибало, взамен их всегда будут образовываться новые. Такому человеку не страшно любое облучение, в том числе ультразвуком. Он не будет стареть под действием этого фантома молодости.

Раньше группа Гаряева принципиально не ставила экспериментов над людьми, опасаясь непредвиденных последствий для их генетического аппарата. Но убежденность ученых поколебалась, когда они поняли, что другие "специалисты" давно разрушают этот аппарат, не ведая, что творят. Может оказаться, что эти эксперименты зашли слишком далеко и восстановить подорванный генофонд человечество сможет только искусственными методами, как в опытах с облученными пшеницей и ячменем.

Но я верю, что некоторые люди могут сделать это без помощи техники. Святые отцы православной церкви с Божьей помощью создали дивные молитвы, которые чрезвычайно благотворно действуют на душу и тело. Многие наши предки исцелялись этими молитвами от самых страшных недугов. А современное поколение так немощно, быть может, потому, что забыло святые молитвы.

 

Статья была опубликована в "Известиях науки".

 

добавлено спустя:

 

Еще одна статья, из Интернета...

 

УЗИ - добровольная платная мутация - расплата через 15-20 лет

 

В нашей стране УЗИ появилось с разрушением контроля системы защиты населения от техники уничтожающей здоровье, в 1993 году. Основные достижения УЗИ: простота в обслуживании и коммерческая прибыль - сломали все 'старорежимные' преграды для внедрения этой 'полезной' техники.

 

Старорежимные 'отсталые' институты контроля, скрупулезно изучали технику воздействующую на человеческий организм, добиваясь получения 'дальних' результатов, то есть: будущих последствий с организмом. В среднем длительность таких исследований растягивалась от одного года (мыши) до пяти лет. По законам СССР, все кто сталкивался в своей работе с применением УЗИ, имели привилегии в зарплате и т.д. (за вредность).

 

Но вот пришли рыночно-коммерческие времена, когда врачи стали на перебой кричать, что УЗИ - безвредная штука и очень необходима, в особенности для изучения беременности. Что в СССР не было науки, а так, дурака валяли, а вот на западе - прогресс.

 

Только вот уже и на Западе стали доходить прописные истины.

 

Новое научное исследование показало, что ультразвуковое обследование, проводимое у беременных женщин, может помешать развитию клеток головного мозга плода. Исследование подорвало блестящую репутацию этого обследования. Ученые из Йельского университета доказали, что ультразвуковые волны оказывают негативное воздействие на нерожденного ребенка - а именно, на его нервные клетки, сообщает немецкая газета Die Zeit.

 

Группа под руководством авторитетного нейробиолога Паско Ракича подвергала беременных мышей в течение последних трех дней их беременности ультразвуковому обследованию различной протяженности - при помощи прибора, который обычно используется для ультразвукового обследования людей. Затем в мозге новорожденных мышей ученые искали маркированные нейроны, которые в течение трех дней перед рождением обычно перемещаются в определенные части мозга.

 

 

В принципе, мозг новорожденных животных не имел никаких заметных видимых отклонений, его размеры были стандартными. Но у всех мышат, которые перед рождением подверглись ультразвуковому обследованию в течение 30 минут и более, так называемые нейроны E16 после рождения не переместились в соответствующее место коры головного мозга. Они как будто "заблудились" в более глубоких слоях серого вещества.

 

Число "заблудившихся" клеток росло вместе с ультразвуковой нагрузкой, некоторые нейроны позже обнаружились даже в нижерасположенном белом веществе. У этих клеток также отсутствовали определенные химические характеристики правильно позиционированных нейронов, а такие нервные клетки уже не могут выполнять функцию, предназначенную им природой.

 

По сути, идет полная мутация клеток с деформацией ДНК.

 

Ультразвуковое исследование использует звуковые волны высокой частоты, которые, проходя через жидкую среду, отражаются от плотного объекта, в данном случае - ребенка. Отраженные волны преобразуются датчиком, и изображение - скелет и внутренние органы ребенка - появляются на экране монитора. УЗИ не требует специальной подготовки беременной. Только на ранних сроках, когда околоплодных вод еще мало, женщину просят приходить на обследование с наполненным мочевым пузырем, чтобы изображение было достаточно четким. Женщина ложится на кушетку, обнажает живот, его смазывают звукопроводящим гелем и водят по нему датчиком прибора. Вся процедура длится около десяти минут. По желанию мамы, она может смотреть на экран, но без объяснения хорошего специалиста понять, что изображено на экране, очень сложно.

 

Никто не говорит о факте, что дети, находящиеся в утробе матери, бурно реагируют на это обследование, отвечая на него интенсивным движением. Эта особенность даже многие 'умники' используют как тест во время беременности, когда мама вдруг пугается, что ее ребенок долго не шевелится. УЗИ стимулирует движение плода и вызывает ускорение его сердцебиения.

 

Ребенок чувствует негативное воздействие и рефлекторно реагирует на излучение, пытаясь защититься. Любопытство - недостаточно веская причина для того, чтобы подвергнуть малыша потенциальной опасности в сомнительных целях, например, узнавания пола ребенка.

 

В США Национальный институт здоровья не одобрил обязательное УЗИ для всех беременных

 

 

 

Жду второго малыша и меня этот вопрос очень волнует. Когда ходила с первым делала 3 плановых УЗИ. А сейчас склонна отказаться.

Ещё читала, что УЗИ на ранних сроках может вызвать выкидыш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мда, год назад где-то по ТВ показывали подобную передачу, но ведь не даром же малыши пытаются увернуться во время УЗИ и ручками закрывают глазки.

Если отказаться...представляю какими глазами будут смотреть врачи...будет тоже самое, что и с прививками. Каждый, конечно, сам решает, но я, если решусь на второго, не хочу делать узи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я буквально вчера прочитала, копирую выдержки, взято ОТСЮДА:

 

"Ну так вот, так получилось, что у моего отца своя маленькая фирмочка, занимающаяся акустическими технологиями - химия, нефтехимия, пищевая промышленность и тыды - все где требуется смешение и разделение - собственные патенты, договоры с НПЗ, заводами и тп)

 

Акустические технологии это общее название, а занимаются они именно кавитацией, чтобы было понятнее - "резонанс резонанса" о-О

 

Ну так вот... при воздействии кавитационного процесса происходит разрыв межмолекулярных связей! процесс всегда происходит с выделением тепла. т,е, если в оборудование которое не имеет никаких движущихся частей, не подключено ни к каким источникам энергии подается насосом холодная вода, то она обязательно нагреется, насколько сильно зависит от расчета кавитационных камер, на выходе получается тоже вроде вода, но с некоторыми странными свойствами, например она может оочень долго храниться... и вроде структурированная(?) они этот вопрос специально не изучали - так, случайные наблюдения, или например при обычном смешении масло и вода через достаточно непродолжительное время расслаиваются, после смешения в АСН (акустическая смесительная насадка) этот процесс может занять годы.."

 

"Ультразвук при переходе между средами может усиливаться - из жидкой среды в воздушную - затухает, а из воздушной в жидкую - усиливается, получается - из воздушной среды в мягкие ткани, потом в амниотическую жидкость, потом в младенца... Еще у ультразвука есть свойство - концентрироваться - т.е. рядом можно хоть 10 раз измерять один уровень, а рядом в к-л точке идет очень сильное воздействие"

а выяснить где именно будет сконцентрирован ультразвук, чтобы его измерить практически нереально при УЗИ плода, насколько я понимаю это выяснили при к-л лабораторных исследованиях. Это как лупой солнечный свет собрать"

 

"Сегодня встретила одну знакомую. У них в семье несчастье случилось - у дочери погиб ребенок - она сходила на УЗИ - почти сразу после этого - гибель плода. Видимо, не повезло - ультразвук попал так "удачно", что убил ребенка. Почистили ее, причем она попала там на разумных врачей, которые сказали - а нафига тебе вообще это УЗИ понадобилось делать без показаний?"

 

 

Я делала с первым ребенком 6 раз узи, в основном это был всё праздный интерес, не по показаниям и я очень жалею об этом. Не знаю, удастся ли на 100% избежать УЗИ в будущем, но согласна буду только на 1 раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну тогда не удивляйтесь и не топочите ножками, если ребенок окажется с пороком сердца или еще какой гадостью, а вы не вкурсе. или пойдет по родовым каналам с объвитеем пуповины, или еще какое безобразиет останется нераспознанным как в старые добрые времена до момента, когда уже ничем помочь нельзя.

 

хотите рожать как пробабушки в чистом поле "без страшных медицинских вмешательств"? тогда будьте готовы осознать, что в конце 19века при родах умирала почти каждая 3 женщина. детская смертность была просто ужасающая. сейчас просто это страшно представить.

 

своевременная визуальная диагностика проблем сейчас позволяет спасти многих ранее обреченных. только об этом по телевзору редко говорят. а ужастик про современную медицину наш народ любит

 

что бы застраховать себя и ребенка от массы смертельных опасностей узи надо делать на 12, 20-22, и тридцать какой-то (точно уже не помню) обязательно!

 

рассказы о повреждении генетического аппарата УЗ, об смерти ребенка, о плодах, закрывающих глазки тяну на очередной ужастик.

 

реальные уз-повреждения для живой здоровой клетки несущественны, она их и не замечает практически.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мне кажется имеет смысл узи на 36-37 неделе.

первое узи - диагностирует саму беременность и что она не внематочная. второе узи - проверка связи, если найдут патологию могут предложить прервать беременность... для многих тоже неактуально, я надеюсь...

а вот третье узи может оказать вполне реальную помощь, в домашних родах, например.

кто предупрежден,тот вооружен! :D

Изменено пользователем owtza

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сударыня! беременность узи не диагностируют! беременность нормальные люди тестполосками на 5-6 неделе ловят и тут же идут вставать на учет в женскую консультацию. На 12 отслеживают тонус матки, и грубые пороки развития плода, ну, и что не внематочная.

 

на 22 неделе проверяют состояние сердца и сосудов малыша, смотрят насколько правильно другие органы развиваются, состояние и расположение плаценты.

 

в домашних родах наилучшую помощь может оказать слаженная бригада врачей и акушерок, вызванная на дом с запасом крови, препаратов и реанимационным оборудованием, и дежурящий под окном вертолет, на случай внезапного маточного ковотечения. именно со всеми этими прибамбасами рожает дома европейская продвинутая мама, а у нас в наживаются на повальной безграмотности населения и падкости на мед.ужастики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не делала узи во вторую беременность. Для меня достаточн того, что безопасность этой процедуры пока не доказана. ВОЗ рекомендует УЗИ только попоказаниям, а не рутинно 3 раза, как у нас.

Что касается обвития - его может не быть в 35 недель, оно может появиться прямо перед родами. Каждый день УЗИ делать? И что делать, если УЗИ показало порок сердца? Единственная причина делать УЗИ - выяснять, нет ли у ребенка пороков развития с целью избавиться от него, если пороки есть. Это личный выбор каждого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, и откуда информация о каждой 3-й умирающей в родах женщине в 19 веке?

Да, смертность в родах была (и сейчас есть) но в те времена вовсе не из-за отсутствия узи, вот лишь некоторые причины смертности в родах в 19 веке и ранее

1. слишком частые роды

2. слишком много родов (после 5-ти родов матка сокращается не так эффективно, что может привести к кровотечению)\

3. антисанитария

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Cedarus Deodora Я тоже не знаю откуда такая информация, что каждая вторая женщина в 19 веке умирала родами? Тогда женское население сократилось бы на треть!?! Глупости всё это!?!

А сколько родовых травм получают детки при рождении сейчас? Множество.

ну тогда не удивляйтесь и не топочите ножками, если ребенок окажется с пороком сердца или еще какой гадостью, а вы не вкурсе. или пойдет по родовым каналам с объвитеем пуповины, или еще какое безобразиет останется нераспознанным как в старые добрые времена до момента, когда уже ничем помочь нельзя

Извините, а если у ребёнка порок серца обнаружили, то что аборт делать? Или чем может УЗи помочь при пороке серца или какой другой гадости?

А на 12 недели берут кровь у мамы и делают анализ на генетические болезни. И выясняют вероятность болезни дауна у будущёго ребёночка. И УЗи здесь ни при чём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Извините, а если у ребёнка порок серца обнаружили, то что аборт делать? Или чем может УЗи помочь при пороке серца или какой другой гадости?

А на 12 недели берут кровь у мамы и делают анализ на генетические болезни. И выясняют вероятность болезни дауна у будущёго ребёночка. И УЗи здесь ни при чём.

анализ крови на тризомию 21 дает огромную погрешность, в первую очередь смотрят на УЗИ (12 неделя) затылок, и если с затылком проблемы - то тут уже есть смысл озаботиться анализом крови и амниоцентезом (если хотите знать, конечно)

 

Вобще, по-моему это очередная страшилка, везде мера хороша - не стоит делать УЗИ просто ради развлечения, но обязательные 3 раза ИМХО - это вполне благоразумно. Это мое скромное мнение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю свои три капли. Обычно ваш форум молча читаю, потому что сказать нечего :)

Мой друг в аспирантуре занимался генномодифицированием ячменя. Так вот лишние гены у этого ячменя они убивали при помощи УЗИ. Так что инфа для врачей не новая, это уже 3 года назад было.

А мне во время беременности первое УЗИ сделали на 6й неделе. Развели в платной клинике глупую необразованую меня, типа анализ крови на ХГ врачу странным показался, для точности на УЗИ послали. Так вот у дочки тератома. Это эмбриональная опухоль. На 2й неделе жизни ей серьезную операцию делали, тьфу-тьфу все слава Богу. Хирург мне сказал что развивается тератома на 5й-6й неделе беременности. Информация к размышлению...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
анализ крови на тризомию 21 дает огромную погрешность, в первую очередь смотрят на УЗИ (12 неделя) затылок, и если с затылком проблемы - то тут уже есть смысл озаботиться анализом крови и амниоцентезом (если хотите знать, конечно)

Насчёт погрешностей. Моей знакомой делали УЗи на 6 месяце. УЗИ покозало, отслойку плаценты. Её положили в патологию на прерывания. Хорошо что врач граммотный оказался, расспросил её о самочувствии и симптомах. И на этом основании решил не делать прерывания. На следующий день ей сделали повторное УЗИ. И оно не уже не показало отслойку плаценты. Сейчас смотрю на её мальчика. И невольно задумываюсь, что его запросто могло и не быть.

 

Ещё на одном из форумов читала, что УЗИ до 12 недель просто опасно. Оно может вызвать выкидышь и врачи об этом прекрасно знают.

Безусловно каждый сам для себя решает, идти ему на это или нет. Я для себя решила, что буду делать УЗИ только если моя жизнь или жизнь моего ребёнка будет в опасности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВедъМа Нет разницы оди раз делать УЗИ или несколько. Если УЗИ пагубно воздействует на ДНК то достаточно одного раза. УЗИ надо или делать или не делать, других вариантов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

elle,

я вам конкретно о погрешности анализа крови на тризомию 21 (синдром Дауна) написала. Насчет остальных погрешностей ничего говорить не буду. Относительно тризомии 21 смотрят прежде всего затылок ребеночка. Если анализ крови показывает большой шанс тризомии, а УЗИ показывает, что все нормально, вас не отправят делать амниоцентез, по крайней мере до 38 лет.

 

Можно много всего прочитать, форумы, книги, исследования - это очень хорошо, что сейчас есть много инфы, как за, так и против, каждый сам делает выбор, это замечательно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Девочки, девочки, давайте спокойнее! Особенно Cedarus Deodora прошу тебя не "гнать на поворотах".

 

Есть информация к размышлению и каждый выбирает для себя, стоит к ней прислушиваться или нет. Не надо ничего доказывать, а особенно переубеждать, что УЗИ - это благо.

 

elle, это понятно, что лучше выбирать или вообще не делать или делать. Но бывают показания к узи, например, акушерка засомневалась о предлежании плаценты, ей кажется, что она распологается очень низко, тогда я бы пошла и для спокойствия сделала узи. Тут уж из двух кучек выбираешь ту, что поменьше.

 

Кстати, и с обвитиями пуповины нормально рождаются, у моей знакомой был истинный узел на пуповине у ребенка и он родился нормальный, не затянулся! А бывает, что пустяковое обвитие однократное и неумелость акушерки может угробить ребенка. Так что тут дело не в узи вообще-то, а в том, что полагаясь на этот метод диагностики и привыкая по каждому пустячному поводу делать кесарево, наши акушерки уже разучились нормально принимать роды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cedarus Deodora Я тоже не знаю откуда такая информация, что каждая вторая женщина в 19 веке умирала родами? Тогда женское население сократилось бы на треть!?! Глупости всё это!?!

А сколько родовых травм получают детки при рождении сейчас? Множество.

 

Извините, а если у ребёнка порок серца обнаружили, то что аборт делать? Или чем может УЗи помочь при пороке серца или какой другой гадости?

А на 12 недели берут кровь у мамы и делают анализ на генетические болезни. И выясняют вероятность болезни дауна у будущёго ребёночка. И УЗи здесь ни при чём.

Приведу пример:

со мной в роддоме лежала девочка, с самого начала беременности ее ребенку ставили ужаный порок сердца, точно не помню как называется, но врачи говорили, что ребенок с рождения будет инвалидом. Она есте-но всю беременность переживала, плакала, нервничала. Родилась дочка, несколько дней ее продержали в реанимации, маме ее не давали, потом повезли по врачам и выяснилось, что девочка абсолютно здорова. Ну и зачем нужны были все эти переживания?

Да и моему ребенку много каких диагнозов ставили, но ничего не подтвердилось.

Изменено пользователем Я-Мама

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, и с обвитиями пуповины нормально рождаются, у моей знакомой был истинный узел на пуповине у ребенка и он родился нормальный, не затянулся! А бывает, что пустяковое обвитие однократное и неумелость акушерки может угробить ребенка. Так что тут дело не в узи вообще-то, а в том, что полагаясь на этот метод диагностики и привыкая по каждому пустячному поводу делать кесарево, наши акушерки уже разучились нормально принимать роды.

Вот вот я тоже думаю, что всё дело в акушерках и врачах. Хороших врачей мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

девочки некоторым без узи никуда. и слава Богу что этот метод доступен. Когда вынашивают беременность с антифосфолипидным синдромом во время терапии (иммуноглобулины, плазмофорез) им вообще чуть ли не каждую неделю узи делают и у всех моих знакомых с такой проблемой родились здоровые малыши. Другое дело что иногда врачи-узисты бывают низкой квалификации, аппараты бывают не очень высокого разрешения а сочетание одного с другим приводит к нервотрепке и лишним сомнениям. У наших друзей именно на узи заметили порок сердца у ребенка в 23 недели благодаря этому девушку сразу направили рожать в областной кардиоцентр и совсем еще малапусечке сделали операцию - ребенок жив, с ним все хорошо, он ходит в обычный детский садик. А если бы не было этого, если бы она рожала в обычном роддоме ему бы там не помогли. Глупость воспринимать узи как развлечение, когда некоторые по несколько раз записываются чтобы узнать мальчик у них или девочка или на зД узи просто так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я убеждена, что самостоятельно решать - делать УЗИ или нет - вот это глупость. Есть состояния, о которых выше писала Галина, при которых УЗИ необходимо. И если упереться рогом, то ничего хорошего этим не добьешься.

Что делать, если на УЗИ выявляется такая патология, как порок сердца? Как минимум - это специализированный роддом или бригада, предупрежденная о возможных сложностях в родах.

К сожалению, сейчас очень много женщин, которым трудно либо забеременеть, либо выносить, либо родить (и такое бывает) ребенка. Контроль с помощью УЗИ может помочь преодолеть много проблем.

Только - это верно - к непосредственно УЗИ должен "прилагаться" грамотный врач, умеющий считывать информацию и принимать решения, и качественная аппаратура. Иначе УЗИ не выполнит своей функции. Я знаю печальный случай, когда врач не увидел на УЗИ того, что угрожало жизни ребенка. Ребенка не стало. А он мог бы быть, сумей врач "прочитать" изображение и вовремя среагировать.

Про 3Д мой врач говорила, что его не стоит делать раньше 30, что ли, недель. По каким-то причинам, возможно, именно из-за вот таких волн. Да и на обычное исследование она не посылает просто так. Так что и среди врачей, ведущих беременность, есть люди, понимающие вред и пользу, но вынужденных принимать решения о назначении УЗИ, коль таковое необходимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никто и не говорит, что нужно непременно отказываться. Речь о том, что УЗИ должно проводиться только по показаниям, а у нас его рутинно всем беременным делают не менее 3 раз, а в последнее время еще и детям до года всем делают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да? А зачем? Я впервые слышу об этом... Это в поликлиниках делают?

 

УЗИ - конечно, по показаниям. Показаниями можно считать и исследования на выявление возможных пороков развития, в связи с чем его и назначают на определенных сроках. А делать УЗИ, чтобы потом завесить стену снимками с изображениями НЕЧТО, ну... не знаю... Все равно, что пить таблетки на всякий случай, непонятно от чего.

Изменено пользователем Кузя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да я вот тоже недавно от подруги услышала, им мес. в 5 что ли всем узи головного мозга, тазобедренных суставов еще чего-то - и все враз назначили. И это всем детям с недавнего времени. Типа проверяют.

А беременным тоже, на мой взгляд, показание - это не от балды посмотреть авось чего найдут, а идти на узи, если по каким-то другим признакам предполагаются возможные проблемы. Тогда, действительно стОит сделать. Сейчас все делают круглые глаза, а как же так, разве можно без узи? Но не надо забывать, что не так уж давно его не было и что-то не слышно, что с введением рутинных узи снизилось количество осложнений. Зато современные акушеры ни фига уже пальпацией определить не могут. Я во вторую беременность специально нашла акушерку-пенсионерку, которая меня посмотрела, сказала, что все нормуль, и я успокоилась

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ох, Таня, я искренне рада за тех женщин, которым не пришлось испытывать на себе - что такое делать УЗИ минимум 2 раза в месяц И самое ужасное, что к этому они пришли, пережив и перетерпев многие трудности. Это, знаешь, кому как в этой жизни повезет: одна проскочит, а другая, глядя на подругу, тоже решит, что и у нее все будет ОК. Ан нет!

Моя подруга сознательно не делала УЗИ до 4-го месяца беременности. Все отлично! Кроме того, что все-таки у ее дочери - порок сердца и очень серьезный. Под вопросом даже будущее этой девочки - можно ли ей будет иметь детей. Не дам руку на отсечение, что УЗИ могло бы изменить это, но то, что выявление, к примеру, на ранней стадии, недостаточности хориона или еще какой патологии, которую пальпацией фиг установишь, могло бы этот порок внутриутробного развития, формирующйися в первом триместре, предотвратить. При условии, конечно же, грамотного врача, который знает, как с этим справляться. Без этого, конечно, УЗИ может быть абсолютно бесполезным.

Или другой, более страшный пример: делали-не делали УЗИ, кто делал - не знаю. Может, тот, кто смотреть не умеет. Но у другой моей знакомой не увидели такой порок развития, как спинобифидо у ребенка. Это на ра-анней стадии можно увидеть. Говорить сейчас о том, как она бы поступила, некорректно. Дочка есть, живет вопреки всем прогнозам врачей уже 4-й год. Но этот ребенок живет с постоянной болью. В младенчестве ее глаза буквально вылезали из орбит от боли - такая спастика. Нарушения затронули фактически все - спина, почки, головной мозг. Девочка никогда не будет ходить, она живет только с катетером, пережила огромное количество операций. Это несохранный ребенок, т.е. те функции, которых нет, никогда не будут восстановлены. Качество ее жизни поддерживают массажем, который причиняет ей дикую боль, но она может держать ложку в руках, чего такие дети, дожившие до этого возраста, делать не могут. Для того, чтобы она могла жить так, как сейчас, требуется огромное количество денег. Хорошо, у этой женщины есть такие друзья, которые помогают ей конкретными делами: суммами, массажистом и т.д. Глядя на эту женщину, я впервые поняла, как выглядит человек, про которого говорят: он прозрачный... И т.д. и т.п. Говорить про нее я могу много. К чему все это? К тому, что наш образ жизни, экология не способствуют тому, что наши дети рождаются абсолютно здоровыми. А отслеживание их развития способно (!), я это знаю, уберечь и от разных гадостей. Есть способы, позволяющие корректировать и предотвращать патологические состояния, ведущие ко всяким нарушениям. Конечно, попадая в элитно-платную клинику, ты можешь попасть на "развод", но неужели жизнь и здоровье наших детей не стоит того, чтобы не обращаться к первому встречному врачу, сидящему под громкой вывеской?

Мой врач работает в обычной ЖК, но у нее толпы женщин сидят в очередях, потому что знают - она поможет. Но перед тем, как к ней попасть, очень многие из них пережили самое страшное, что может пережить женщина, желающая стать мамой. Только не надо воспринимать мой пост как страшилки. Я просто хочу донести мысль, что не стоит пренебрегать несложными, в общем-то, вещами. Вред, который можно получить, несопоставим с теми проблемами, которые могут (или не могут - кто поручится?) проявится в будущем.

 

УЗИ тазобедренных суставов? Мы не пошли, например. И чего-то-там-такого мозга - тоже отказались. У меня массажист-невропатолог есть, она сама кого хочешь запугает всякими ужасами по поводу патологий. Но она нам не советовала. Потому что УЗИ тазобедренных назначают при тех неполадках, которые как раз можно "прощупать" во время массажа. Тогда, если есть сомнения, отправляют на УЗИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а мы пошли. именно потому что нас запугали те кто якобы 20 лет без узи работал и все-все знает. И во время беременности я считаю делать узи нужно - после того как я забеременев 3 раз проходила 12 недель с замершей беременностью и чуть сепсис не получила - а вот такая вот опытная доктрр осматривала меня и все ставила увеличение срока и говорила не надо тебе на узи...температура 37 - ерунда. и не беда что анамнез подкачал. глупости что узнав о проблеме ребенка мамы тут же поспешат от него избавится. если кукушка не улетела конечно. но в случае с пороком сердца это реальный шанс спасти детю жизнь. а вот у пресс-секретаря на мужниной работе уже никогда не будет детей - в ее время узи не делали и ребеночек ее прожил всего 2 часа с пороком сердца, больше она забеременеть не смогла.

 

вобщем все есть благо и все есть вред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Галя, твой случай, конечно, ужасный, и я искренне сочувствую. Но, все же, нормальный врач и без узи заподозрил бы патологию, так что опять все упирается в профессионализм.

 

Кузя, не все пороки можно скорректировать, узнав о них. В случае вашей знакомой, может, это было благо - не знать и не стоять перед страшным выбором?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×